22 luglio 2011
282- Al levi primo non piacevano gli occhi azzurri ed i capelli biondi !
Infatti scrisse:
«Gli occhi azzurri e i capelli biondi sono essenzialmente malvagi»
Dal libro di levi primo “ Se questo è un uomo. La Tregua” Pag. 134
Da: http://www.lavocedifiore.org/SPIP/article.php3?id_article...
A Noi SI !
nella foto in basso il levi primo
Affermazioni di levi primo.
Tra virgolette le originali parole del levi
Tratte dal suo libro: Se questo è un uomo. La Tregua
1) ero"debole e maldestro", pag.20
(tanto maldestro che si ferisce al piede sinistro durante il lavoro pag .53)
Ricoverato in infermeria e non “ selezionato “ e gasato (come avrebbe dovuto essere ,secondo la olostoriografia sterminazionista) quale non ABILE al lavoro.
2) Inviato nell'infermeria denominata Ka-Be,costituita da 8 baracche che
"contengono permanentemente un decimo della popolazione del campo" pag.55
( considerata la popolazione degli internati in 60-80.000 persone ( numeri in difetto),se ne desume che erano ricoverati in infermeria mediamente 6.000-8.000 internati!
Considerato che gli INABILI al lavoro erano SUBITO GASATI, secondo la olostoriografia sterminazionista, non si capisce perché i Tedeschi avrebbero dovuto approntare tante “infermerie”!
Tanto più in un lager di “STERMINIO” !
3) "La vita del Ka-Be ( infermeria) è vita di limbo... non fa freddo, non si lavora",pag 60
Quindi si capisce che le infermerie erano riscaldate! Strano in un lager di sterminio!
4) Dopo un altro periodo di internamento viene selezionato ed inviato al laboratorio chimico(pag.174) , dove "sto al coperto e al e nessuno mi picchia; rubo e vendo ( a chi ?) sapone e benzina, senza serio rischio. sto seduto tutto il giorno, ho un quaderno e una matita... e perfino un libro sui metodi analitici... e quando voglio uscire basta che avvisi" (pag.178).
Quindi levi primo viene messo in un laboratorio chimico, al CALDO. RUBA sapone e RUBA benzina tranquillamente. ( e gli “aguzzini” dov’erano? Nota di Waa359 )
Sta SEDUTO TUTTO il giorno!
Ha facoltà di USCIRE , BASTA che avvisi!
5) L'11 gennaio 1945 si ammala di scarlattina e viene nuovamente ricoverato in Ka-Be, una cameretta assai pulita, dove sapeva "di avere diritto a quaranta ( 40 ) giorni di isolamento e quindi di riposo" (pag.190)
…ma gli inabili al lavoro NON erano SUBITO gasati o fucilati?
Tenere presente la data 11 Gennaio 1945!
In pieno COLLASSO politico-militare le SS stabiliscono che l’internato ebreo levi primo DEBBA essere ricoverato in INFERMERIA!
Tenere ben in vista ciò che scrive levi primo : "di avere diritto”…DIRITTO!
La olostoriografia sterminazionista NON ci ha mai parlato di “diritti” degli internati!
PERCHE' non ce lo ha mai detto?
Molto spesso quando si cerca di comporre il mosaico i “pezzi” non combaciano.
Quello che afferma levi primo è INCOMPATIBILE con la olostoriografia ufficiale!
Auschwitz ,preteso campo di STERMINIO, aveva permanentermente 1l 10 % di internati in OSPEDALE! In più il LEVI aveva il DIRITTO...!
Basterebbero SOLO queste brevi parole a chiudere definitivamente la recita olocaustica.
________________________________________________________________
N.B. In verde testi di Olotruffa.Colore,foto,evidenziatura, grassetto, sottolineatura, NON sono parte del testo originale.La fonte è riportata. Mail : waa359@libero.it / Skype : velvet-blu
Per consultare l'elenco di TUTTI gli articoli presenti su Olotruffa, cliccare QUI
11:13 Scritto da: prussian-blue in Ansia, paranoia, delirio, Prozac, Articoli Redazionali, Au$chwitz: Assistenza Sanitaria, Au$chwitz: Gli inabili al lavoro, holoca$h,holocash,truffa, Lager Au$chwitz, sion zion sionisti "Italia", Verità politicamente scorrette | Link permanente | Commenti (58) | Trackback (0) | Tag: ansia, paranoia, delirio, prozac, au$chwitz: gli inabili al lavoro, au$schwitz : assistenza sanitaria, holoca$h, holocash, truffa, lager au$chwitz, redazionale, sion zion sionisti "italia", verità politicamente scorrette |
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Commenti
Che altro aggiungere?
La malafede ed aggiungerei la cattiveria, quella vera, quella della carogna, del volgo manzoniano, permea di sè la "trattazione" del cottimista della penna, ritenuto "affidabile e bravo scrittore".
Leviamoci dai piedi questa feccia!
Scritto da: rudolf262 | 22 luglio 2011
Rispondi a questo commentoAvevo già notato tutto questo. Sarebbe interessante comprendere i motivi che hanno spinto il Levi (come altri sopravvissuti) al suicidio.
Scritto da: Joseph | 23 luglio 2011
Rispondi a questo commentoPotrebbe anche essere interessante. Potremmo svelare degli aracana e confesso che sarei felice di poter cambiare idea al suo riguardo come di chiunque si dimostri in grado di abbandonare la manzogna.
Scritto da: rudolf262 | 23 luglio 2011
Rispondi a questo commentoFottiti porco di merda.
Tu e la tua mondezza.
Scritto da: Andrea | 26 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoUn pò indigesto vero?
Scritto da: WaA | 26 gennaio 2012
Quando leggo queste cazzate mi viene da vomitare.....brutta massa di deficienti. Leggete quel cazzo di libro e non prendete le frasi alla cazzo e le decontestualizzate. Idioti! Esistevano i PRIVILEGIATI, in un lager. Esisteva un GERARCHIA SOCIALE. Esistevano i SOMMERSI E I SALVATI. Inoltre nel 1944 il tenore di vita nell'ultimo anno di guerra aumentò perchè ai nazisti serviva manodopera, visto che il campo di Primo Levi era annesso ad una fabbrica della IG Farben che sfruttava i prigionieri come operai!! E nella fabbrica c'erano da fare sia i lavori pesanti che i laboratori, che però in genere erano appannaggo di privilegiati. IGNORANTI!! SE SCRIVETE UNA COSA DEL GENERE VUOL DIRE CHE SIETE IN EVIDENTISSIMA MALAFEDE, PERCHÈ NEL LIBRO DI PRIMO LEVI C'E' SPECIFICATO CHIARAMENTE!!! LA STORIOGRAFIA UFFICIALE PARLA CHIARAMENTE DI TUTTO CIO'!! SIETE DEI GRANDISSIMI IGNORANTI, ANDATEVI A INFORMARE BENE SULL'OLOCAUSTO, NAZISTI DI MERDA!!
Scritto da: Tarkus | 27 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoDuro eh!?
Non passa vero?
Il libro lo abbiamo e ben studiato,quello che lei ha letto NON è deformato nè l'estrazione del testo ha minimamente alterato il significato.
Se lei ritiene il contrario lo dimostri.
Citi tutto il testo che vuole e lo analizzi e ci dica DOVE abbiamo fatto errori.
Se non lo fa significa che ha urlato ,inveito,insultato gratuitamente.
Potremmo procedere di conseguenza.
Scritto da: WaA | 27 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoBenissimo. All'inizio del libro lui lo specifica chiaramente: il tenore di vita nell'ultimo anno di guerra aumentò perchè ai nazisti serviva manodopera, visto che il campo di Primo Levi era annesso ad una fabbrica della IG Farben che sfruttava i prigionieri come operai, sia per i lavori pesanti che per quelli leggeri, riservati però a pochissimi fortunati. Esisteva appunto un'infermeria per curare gli eventuali "abili" al lavoro, anche se c'erano malattie che portavano alla camera a gas, inoltre i ricoverati avevano massimo tre mesi di tempo, entro i quali erano tenuti a guarire o venivano mandati al gas. Inoltre nei campi di concentramento c'era una precisa gerarchia sociale, non era una massa indistinta, c'era tutta una miriade di piccoli e grandi privilegi a cui aspirare per sopravvivere, la più nota è quella del Kapò, un prigioniero che diventava sorvegliante, spesso più crudele delle SS stesse, in cambio di cibo migliore, medicine, vestiti, niente lavori pesanti, generi di conforto. Poi i Lager sulla carta erano molto più "civili" che nella realtà, esisteva un regolamento con una serie di diritti verso i detenuti che però veniva puntualmente disatteso. Nei campi era presente anche un bordello, riservato però alle SS, ai prigioneri politici e ai criminali comuni, non agli ebrei, e dietro pagamento di un buono che veniva distribuito ai Prominenti del campo. Ma tutte queste cose Primo Levi le specifica chiaramente nel libro, e ne parla con precisione: nella prefazione, nei capitoli "Ka-Be", "Al di qua del bene e del male", "I sommersi ed i salvati", "Esame di chimica" e "Die drei Leute vom Labor".
Scritto da: Tarkus | 27 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoPosso citarvi le pagine precise. Voglio proprio vedere cosa vi inventerete adesso....
Scritto da: Tarkus | 27 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoLevi NOn può affermare che dopo 3 mesi li aspettava la camera a gas!
Oggettivamente non può affermarlo.
L'autoamministrazione ,ebraica e non,del lager è ben conosciuta,compresa la pratica della pedofilia: http://olo-dogma.myblog.it/archive/2011/03/15/autoamministrazione-degli-internati-dei-lager-e-morti-per-fa.html
Il bordello NON era per le SS: http://olo-dogma.myblog.it/archive/2010/03/02/la-piscina-di-auschwitz.html
Questo bordello era invece destinato esclusivamente ai detenuti.
In un rapporto del Lagerarzt del KL Auschwitz del 16 dicembre 1943 si legge al riguardo:
«In ottobre nel Block 24 è stato istituito un bordello con 19 donne. Prima del loro impiego le donne sono state visitate per Wa. R.34 e Go.35. Queste visite vengono ripetute ad intervalli regolari. L’accesso al bordello è consentito ai detenuti ogni sera, dopo l’appello. Durante l’orario di visita [al bordello] devono essere sempre presenti un detenuto medico e un detenuto infermiere che eseguono le misure sanitarie ordinate. Alla sorveglianza provvedono un medico SS e un infermiere SS»
Tutto questo per Monowitz ed Auschwitz I.
Per Birkenau era previsto ,ed in parte realizzato un ospedale,gli interventi a tutela della vita degli internati erano previsti fin dal 1942: http://olo-dogma.myblog.it/archive/2010/08/06/1-auschwitz-assistenza-sanitaria-selezione-e-sonderbehandlun.html
previsto nel settore BIII di Birkenau, con 111 baracche per detenuti malati (Krankenbaracken) e 12 baracche per malati gravi (Schwerkranke), inclusi reparto di chirurgia, reparto Röntgen (raggi X), baracche per convalescenti appena operati, ecc.
Quindi l'assistenza sanitaria era prevista anche per quel 10-20% fisso ricoverato di Birkenau.
Resta il fatto che NON è vero che bastava un "brufolo",come dice l'ebrea springer elisa,per essere mandati alla gaskammer!
Scritto da: WaA | 27 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoAllora, intanto le infermierie ad Auschwitz sappiamo benissimo come venivano usate. Poi non dimentichiamoci che all'interno del campo c'era una precisa gerarchia. Di certo i Kapos, i Blockaltesters e i vari Prominents, che pure formalmente erano PRIGIONIERI, non venivano mandati al gas nel caso si fossero sentiti male, anzi. Magari la storia del brufolo è esagerata, nel senso che non sarà stata forse una norma comune, anche se non ho dubbi sul fatto che qualche volta sia capitato davvero, conoscendo i dottoroni che lavoravano in quelle infermierie... Poi che una minima assistenza sanitaria ci fosse comunque in certi casi, specie nei campi di lavoro pesante come Buna-Monowitz, è una cosa altamente risaputa, solamente i fessi possono farsi trarre in inganno da chi sostiene che la storiografia dica il contrario. Anzi, Primo Levi si salvò proprio perchè durante la grande fuga dei nazisti con i relativi prigionieri da Monowitz lui si trovava ricoverato per una banale scarlattina e i malati vennero lasciati nell'infermeria con la speranza che fossero morti presto.
Inoltre, riguardo il bordello, cito testualmente Levi:
Scritto da: Tarkus | 28 gennaio 2012
Rispondi a questo commento[continua]
("Se Questo è un Uomo", cap. "Al di qua del bene e del male", pag. 78 dell'edizione Einaudi SuperET)
Scritto da: Tarkus | 28 gennaio 2012
Rispondi a questo commento(prima non me l'ha fatta incollare, pardon)
Scritto da: Tarkus | 28 gennaio 2012
Rispondi a questo commento[...] il buono-premio [distribuito dalla Buna come biglietto d'ingresso] è valido (per i criminali e i politici: non per gli ebrei, i quali d'altronde non soffrono della limitazione)
Scritto da: Tarkus | 28 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoEffettivamente sappiamo come funzionavano le infermerie di "Auschwitz-Birkenau...in pieno marasma 1944 nell' infermeria di Auschwitz-Birkenau BIIA dal 26 Giugno al 26 Luglio furono CURATI 3135 Detenuti ( ebrei ungheresi ) per:
a) Casi chirurgici............. 1426
b) Scarlattina.......................... 5
c) Orecchioni …....................16
d) Diarrea …........................327
e) Costipazione................. 253
f) Angina...............................79
g) Diabete................................4
h) Varie................................268
i) Scabbia..............................62
l) Polmonite.........................75
o) Influenza........................136
p) Piaghe.................................5
q) Erisipela..............................5
Effettivamente inconcepibile in un lager di "sterminio"!
Fare ATTENZIONE...a Birkenau,NON a Monowitz!
_______________________________
Mi risulta "strano" non abbia ribattuto alla mia affermazione
"Levi NOn può affermare che dopo 3 mesi li aspettava la camera a gas!
Oggettivamente non può affermarlo."
Il concetto "Andare in gas",tanto caro ai cultori dell'orridolocau$to, ha una valenza tecnica ben precisa che significa andare in fumo,CREMAZIONE, non certo di gasazione ,che il levi NON poteva affermare.
________________________________
La springer "avrà esagerato"...
Domanda: DOVE ha esagerato?
Di quanto?
Perchè lo avrebbe fatto?
Nessun storico l'ha fatto notare!
Perchè?
La springer elisa ha fatto molte affermazioni ,a mio avviso "esagerate",qui una raccolta:
http://olo-dogma.myblog.it/archive/2009/06/09/springer-elisa-sopravvissuta-al-lager-di-auschwitz-birkena.html#more
__________________________________
Sulla proibizione agli "ebrei" all'accesso ai bordelli,mi sa indicare un qualche documento che confermi ciò che l'internato levi scrisse?
Scritto da: WaA | 28 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoStavo per l'appunto ribattendo a ciò ma parte del mio commento si era cancellato:
Che vuol dire che Primo Levi non può affermare oggettivamente che dopo tre mesi si andava al gas, in infermieria? Ma per piacere. Innanzitutto era cosa risaputa, all'interno del campo. Inoltre Levi, a causa della sua esperienza in Ka-Be, ne racconta dettagliatamente l'esperienza, descrivendo anche i suoi compagni che venivano selezionati per il gas, ed in genere le malattie più pericolose al riguardo erano il deperimento organico e i "dicke Fusse", i piedi gonfi, ovvero i piedi infettati e cancrenosi ridotti così dalle piaghe aperte dagli zoccoli usati dagli Haftlinge. E poi cosa vuol dire "mi può indicare qualche documento che affermi ciò che Levi scrisse"? Primo Levi è una FONTE PRIMARIA, un testimone. I suoi resoconti sono stati confermati, se mai ce ne fosse il bisogno, da numerosi trattati e revisioni paritarie incrociate, potrei citarvi "Primo Levi: Memoria e Invenzione" di Giovanna Ioli, però sull'argomento dei postriboli vi rimando al saggio di Robert Sommer "Das KZ Bordell". Cose che voi sapete benissimo e fingete di ignorare. Certi trucchetti semantici non funzionano col sottoscritto. Per vostra informazione sono un laureando in Storia. Inoltre sulla questione delle cure mediche mi autocito:
Scritto da: Tarkus | 28 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoUn personaggio non certo sospetto di simpatie revisioniste -- lo storico e romanziere svizzero Jacques Baynac"ha affermato:
..."Per lo storico scientifico, la testimonianza non è realmente la Storia, è un oggetto della Storia. E una testimonianza non ha molto peso, e pesa ancora di meno se nessun solido documento la conferma. Il postulato della storia scientifca, si potrebbe dire forzando appena la mano, è: niente documento/i, niente fatto accertato"...
__________
Accettiamo e ne traiamo che QUALSIASI "testimonianza" deve essere confermata da riscontri obiettivi ,materiali o documentali.Anche se ci si chiama levi primo.
Nei fatti il levi:
- è sempre stato internato a Monowitz,quindi NON può aver visto le fantomatiche "gaskammern" di Birkenau.
Il suo scrivere è ,di conseguenza per "sentito dire"...al pari del "sapone fatto con gli ebrei",dei paralumi di pelle ebraica,dei 4.000.000 di bimko ada,ebrea,delle "gaskammern lunghe 200 yardes del medico ebreo nyiszli miklos , basi della propaganda olocaustica dal 1945 in avanti.
Quindi le affermazioni del levi,sulle "gaskammern", NON sono fonte "primaria".
Ho ben altro da fare che leggere "Das KZ Bordell", io le ho citato un documento del medico addetto al bordello,mi citi un documento,sul bordello,citato in quel libro, così potrò prendere atto di questa "verità"!
Scritto da: WaA | 28 gennaio 2012
Ho apprezzato molto la tenacia di Tarkus nel difendere l'ovvio. Ma non voglio sembrare uno che parla per partito preso. Per questo motivo posso e voglio mettermi a guardare gli eventi dal punto di vista dell'impostazione revisionista sullo sterminio. Ma allora mi si deve spiegare che fine hanno fatto tutte le persone censite dai tedeschi e spedite nei ghetti... Ad esempio, gli ebrei del ghetto di Varsavia dove sono finiti? In Italia i fascisti avevano fatto un bel censimento degli ebrei che abitavano in Italia... moltissimi sono stati deportati su carri merci dopo l'8 settembre e non sono più tornati... che fine hanno fatto?
Lo stesso è avvenuto in tutti i Paesi occupati dai Nazisti.
Il totale non è di 6 milioni ma di 300 mila? E allora cosa cambierebbe??? Siamo sempre nel campo della "statistica" !
Scritto da: moris | 29 gennaio 2012
Lei cita fonti tedesche io le cito fonti usaebraiche,sicuramente non filorevisioniste e di proprietà ebraica:
1) L'Annuario Mondiale ("World Almanac") censisce 15.688.259 ebrei, in tutto il mondo nel 1938.
2) New York Times" del 22 febbraio 1948 ebrei esistenti in tutto il mondo 15.600.000 e i 18.700.000.
___________
Lei,successivamente afferma:
..."Il totale non è di 6 milioni ma di 300 mila? E allora cosa cambierebbe???"
Cambia che bisognerebbe rintracciare 5.700.000 sopravvissuti dichiarati morti!
Cambia che si darebbero qualche decina di migliaia di patenti di MENTITORE e FALSARIO a chi ha parlato di 6.000.000.
Sembra poco?
Scritto da: WaA | 29 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoAmmesso che i tuoi dati siano veri andrebbero paragonati con la crescita demografica delle altre popolazioni. Inoltre il totale non è un dato significativo. In Europa potrebbero essere stati completamente sterminati e nel resto del mondo essersi riprodotti come conigli. Più significativo sarebbe il confronto tra gli abitanti di etnia ebraica prima e dopo il genocidio.
Scritto da: moris | 29 gennaio 2012
In Europa al netto delle immigrazioni.
Scritto da: moris | 29 gennaio 2012
Mi sono letto tutte le dimostrazioni sull' "inesistenza" dell'olocausto e questo a riprova del mio tentativo di dare un giudizio critico su questa ipotesi.
Vorrei farti notare alcuni punti:
A) il fatto che testimonianze siano discordanti su fatti storici non dimostra la loro falsità, ma solo la loro inesattezza. Il tempo modifica il ricordo. Vengono aggiunte parti sentite o immaginate, e questo avviene in buona fede. In presenza di visioni discordanti un buon lavoro storico consiste nel separare il falso dal vero. Due testimoni oculari che affermano la stessa cosa senza essere mai venuti in contatto tra di loro rappresentano una buona fonte.
B) I fatti ( sterminio ) avvengono durante un periodo di tempo piuttosto lungo ( anni ) e metodi diversi possono essere stati tentati in tempi diversi... la presenza di più versioni non ne invalida la veridicità.
C) Il gas di scarico di un motore diesel è in grado di uccidere efficacemente molte persone se causa una drastica diminuzione della percentuale di ossigeno presente in una stanza ( non si muore solo per monossido di carbonio ).
D) Fosse per assurdo provata l'inesistenza di forni crematori e di camere a gas, questo non diminuirebbe assolutamente la portata del genocidio di una etnia ( con altri metodi ) ed il carattere razzista, folle e disumano di tale proposito.
In conclusione... tutto ciò che viene raccolto in questo sito non mi convince per nulla.
La storia farà il suo corso... le fantasie faranno il loro!
Scritto da: moris | 29 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoLa sua ipotesi,strampalata,sul tasso di incremento degli "ebrei" è solo un espediente,anche misero.Controlli i dati reperibili in rete,sull'incremento e vedrà che è uno dei più bassi del mondo. Quindi ipotesi annullata.
_____________
Sulle testimonianze:
a)l'ebrea bimko ada ,internata,parla di "docce" di Birkenau dal quale uscive gas tossico
b)l'ebrea schafranov sofia,internata, parla di docce da cu iusciva gas tossico.
Cito solo questema potrei andare oltre...
Ora si sa che il "gas" era in forma solida della granulometria di 5-10mm di diametro o lato e che MAI avrebbe potuto passare per i forellini di 08-1 mmm delle cipolle delle docce...,la cito "Due testimoni oculari che affermano la stessa cosa senza essere mai venuti in contatto tra di loro rappresentano una buona fonte."... effettivamente sono una buona fonte di PROPAGANDA , di FALSO !
Non se ne esce.
_______________
Lei tratta troppi temi alla volta,se vuole continuare la discussione si limiti ad un tema per volta, diversamente diventa incomprensibile il tutto.
_______________
NESUN revisionista serio ha MAI negato l'esistenza dei firni crematori!
Erano semplici impianti igienicosanitari .
_______________
Dubito che lei abbia letto i 1500 articoli qui presenti,quindi il suo giudizio è avventato,immotivato.
_______________
In ultimo afferma "genocidio di una etnia"... di grazia,QUALE?
Scritto da: WaA | 29 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoDati MONDIALI sulla popolazione ebrea non sono attendibili in quanto conteggiano una popolazione statistica distribuita in condizione di rischio diverso di mortalità:
Nell'Europa sotto il dominio nazista esisteva il rischio di un annientamento fisico, nel resto del mondo tale rischio non esisteva:
hai unito le pere con le mele.
Io non uso "espedienti" ma solo la logica. La mia ipotesi è più che valida... i tuo dati per dimostrare l'inesistenza dell'olocausto sono inattendibili.
Pensa che è stata registrato un decremento della popolazione Europea dovuto alle attività belliche. L'assenza di una flessione nella popolazione mondiale ebrea dimostra l'inaffidabilità delle tue conclusioni, a meno che tu non riesca a dimostrare che in Europa gli ebrei non abbiano minimamente subito perdite a causa della guerra in corso. Il Nazismo li avrebbe quindi "protetti". Offendi la tua intelligenza con le tue conclusioni.
Scritto da: moris | 29 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoLei NON deve prendersela con me,bensì con 2 fonti EBRAICHE:
1) "World Almanac"
2) "New York Times"(di proprietà ebraica,in quel periodo)
Cosa centrano le condizioni di "rischio"?
Il numero non cambia!
Quindi chi cerca di giocare con 3 carte non sono io.
_________
Le perdite ebraiche,durante il conflitto,credo, siano state come per i gentili.
I Russi citano i loro 20 milioni di morti,per esempio.
_________
Protezione:
Sicuramente la collaborazione attiva tra ebrei tedeschi e III° Reich ne ha agevolato tantissimi,circa 1.000.000,nell'emigrazione,fino alla fine del 1941.
_________
Non si preoccupi della mia intelligenza,ci pensa da sola.
Scritto da: WaA | 29 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoO non riesci a capire ciò che scrivo oppure fai finta di non capire. Le fonti ebraiche possono pur dare dati esatti... è l'uso che ne fai che è errato.
Poi non bastasse questo... parli di "collaborazione" tra ebrei tedeschi e III° Reich!!!!!
Mi ero illuso che vi fosse spazio per un dialogo.
La tua è una fede... non vi è spazio per la ragione.
La saluto dandole del "lei" visto che è riuscito sin dall'inizio a mantenere questo distacco e devo ammettere con un certo "fiuto".
Le distanze sono siderali.
Scritto da: moris | 29 gennaio 2012
Rispondi a questo commentoIl suo giudizio, "errato", non mi tocca,è suo.
____________
Collaborazione:
La sua crassa ignoranza storica può essere ridotta leggendo i seguenti linksqui:
1) http://olo-dogma.myblog.it/archive/2011/01/02/ha-avara-heskem-haavara-transfer-agreement-gli-ebrei-collabo.html
2) http://olo-dogma.myblog.it/archive/2009/05/04/il-sionismo-e-il-terzo-reich.html
3) http://olo-dogma.myblog.it/archive/2012/01/09/josef-ginsburg-alias-j-g-burg-intervistato-da-eric-thomson.html
Se non basta ne ho molto altro.
__________
Lei ha perfettamente ragione, ho una fede immensa nella ragione.
Scritto da: WaA | 29 gennaio 2012
Rispondi a questo commentomi piacerebbe leggere un suo commento su questo video
http://www.youtube.com/watch?v=eeEfkPlnie0&feature=related
Scritto da: moris | 05 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoLe rispondo io, anche se Lei attende una risposta da WaA. Fino a due anni fa la pensavo come Lei e pensavo che tutto cio' che e' inerente all'olocausto si sia avverato esattamente come descritto nei libri di scuola, dalla storiografia ufficiale, dalla preponderanza delle opinioni comuni nel mondo e come Lei vede anche nel filmato indicato.
Usando il buon senso - e all'inizio anche del coraggio - e la mente aperta agli argomenti scientifici, storici, fattivi ed ultimamente nascosti al pensiero generale sull'olocausto, mi sono reso conto che cosi' come ci viene insegnato l'olocausto non si e' avverato. E ci sono dei validi motivi per cui cio' e' stato fatto.
Il filmato in questione MESCOLA tanti filmati dell'epoca con una volonta' di stabilire una sola verita' storica, che e' quella a cui Lei tuttora crede. Se Le dicessi che alcune delle immagini del video sono dei disegni propagandistici spacciati per fotografie, che alcuni spezzoni di filmato fanno vedere dei morti di tifo (e non morti gasati come il commento vorrebbe suggerire) e che l'impostazione del film e' volta solo a confermare quello che "apperantemente" gia' si sa, Lei non mi crederebbe adesso.
Percio' la esorto a leggersi con la mente aperta i libri e le pubblicazioni dei revisionisti storici, a verificare in profondita' le assurde storie di testimoni che ci vengono spacciate per vere, e di visionarsi i filmati dei revisionisti. I testi contenuti nei link di questo sito sono un ottimo inizio per studiare veramente la questione.
Dopo almeno un anno di studio dei testi piu' importanti, anche Lei cambiera' opinione e capira' che colossale abbaglio e' l'opinione comune sul preteso olocausto.
Scritto da: abar | 05 febbraio 2012
Il video non è commentabile,se non che dice nulla sullo sterminio programmato degli ebrei in quanto ebrei.
Sull'arma del delitto,le camere a gas,apporta nessuna prova!
I "giudizi" o pareri personali ,QUI, non li accettiamo,come,anche,le interpretazioni etiche, morali, politiche, filosofiche.
Un filmato o mille foto dimostrano nulla se non sono supportate da prove VERIFICABILI,al pari delle "testimonianze" di sedicenti sopravvissuti.
Le pongo io alcune domande (premesso che NON accettiamo "pareri" o interpretazioni, come spiegato sopra):
COSA dimostra il filmato?
Che ci fù uno sterminio di ebrei in quanto tali?
Che ci fù una programmazione dello sterminio?
Che qualcuno ordinò tale sterminio?
Scritto da: WaA | 05 febbraio 2012
Ti dirò di più... dello sterminio degli ebrei e della programmazione di tale sterminio gli inglesi ne erano a conoscenza ben prima della fine della guerra. Quando riuscirono a decifrare il codice enigma intercettarono tutte le comunicazioni della wehrmacht. Sapevano tutto e non fecero nulla per paura che i tedeschi smettessero di utilizzare tale codice. I cablogrammi decifrati dovrebbero essere disponibili negli archivi militari inglesi.
Mi hai invitato a studiare... ma se devo dubitare della verità ufficiale perché dovrei credere alla verità dei revisionisti le cui dimostrazioni non sono state ritenute attendibili dal resto degli esperti? Perché devo credere ad un complotto?
Ma vi è una domanda che voglio porti. Far morire 1000 persone in una camera a gas, sotto il fuoco di una MG oppure per tifo, che differenza fa?
In ogni caso è innegabile che gli ebrei, gli omosessuali, gli zingari sono stati rinchiusi in lager e sono "spariti" nel nulla. Come siano morti fa poca differenza... il fine è chiaro. Basta leggersi il "Mein Kampf" per comprendere a che livello era arrivata l'ossessione per la purezza della razza per Hitler.
Infine, e concludo, ti pongo l'ultima domanda. Esistono le cartelle cliniche di tutti i malati mentali tedeschi di razza ariana uccisi nei manicomi per impedirne la riproduzione. Se non ci si è fermati con loro pensi che vi potessero essere remore nello sterminare una razza considerata inferiore, bolscevica, causa di tutti i mali?
Scritto da: moris | 07 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoRiguardo al codice enigma, Lei fa non porta nessuna novita’, in quanto – per esempio - il testo di un cablogramma trovato negli anni 90 negli archivi inglesi (il cosiddetto telegramma Höfle) non fa altro che confermare il Korherr-Report del 31.12.1942 in cui si prova il trasporto di oltre 1,2 milioni di ebrei a est – e NON il loro sterminio nei campi come la storia “ufficiale” ci vuole far credere. Quindi – se Lei non porta nuovi cablogrammi decifrati dagli Inglesi – quello che Lei afferma sono solo supposizioni non basate su documenti.
Se Lei non vuole studiare la storia basata su criteri storiografici e giuridici veri e documentabili, e’ liberissimo di farlo e di continuare a credere agli “esperti”. I revisionisti, che Lei ab initio giudica non “attendibili” – usano invece i tre metodi che la storiografia usa in tutti gli altri campi di ricerca: prove tecniche e scientifiche riproducibili, documenti e solo in ultimo testimonianze (e le usano tutte, non solo quelle che fanno comodo). Se la storia ufficiale riuscisse a controbattere un unico argomento dei revisionisti, lo facciano seriamente e scientificamente: ma ogni volta che si sono intrapresi dei tentativi in questo senso, il revisionismo ha portato degli argomenti inoppugnabili.
Abbia la volonta’ di almeno leggere alcuni autori come C. Mattogno, J. Graf, G. Rudolf, T. Kues, R. Faurisson, P. Rassinier, W. Sanning, A. Butz, per citare solo i piu’ importanti. E poi giudichi Lei se credere alle argomentazioni oppure alle mistificazioni.
Scritto da: abar | 07 febbraio 2012
@WaA
I filmati e le foto SONO prove. Non devono dimostrare nulla al di fuori dei dati di fatto, cioè che un gruppo di persone ebree sono morte dopo essere state deportate in un luogo inospitale. Questo basta per l'accusa di sterminio... non serve l'arma del delitto, né l'esistenza delle camere a gas.
Il fatto che ciò fu programmato, ordinato, o mirato alla cancellazione di una razza riguarda la comprensione storica delle cause che portarono a tale tragedia, ma non cancella i delitti!
Se poi la TUA interpretazione di tali fatti è diversa riguarda proprio un piano di considerazioni etiche , morali, politiche e filosofiche che a me non interessano.
I morti ci sono, le foto ci sono, i filmati anche... i responsabili si sa chi sono... lo sterminio è avvenuto!
E qui mi fermo. Le interpretazioni le lascio a te.
Scritto da: moris | 07 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoDa COSA ricava che i morti siano "ebrei"?
Non possono essere polacchi,per esempio?
__________
Quindi il solo fatto che alcune persone siano morte significa "sterminio programmato" come vuole la storiografia conformista?
Incredibile che per un SOLO caso di omicidio servano "arma del delitto",testimonianze verificate,riscontri...in un caso di "omicidio collettivo" (come uno sterminio) servano SOLO filmati e foto!
Per un minus habens certamente,per persone normali NO!
Credo debba formarsi un piccolo bagaglio di istruzione.
__________
Quindi ,in sintesi ,6.000.000 di ebrei sarebbero spariti senza UN ordine,senza un PIANO,senza un preventivo di costo,senza catena di trasmissione degli ordini agli esecutori! Che sistema usavano per pianificare lo sterminio?
La "trasmissione del pensiero"?
___________
Credo dovrà leggere e studiare ancora tanto,ALMENO la favola ufficiale,se non altro.
Scritto da: WaA | 07 febbraio 2012
Dimostra?cosa vede nel filmato:questa la domanda ,questa la risposta:Osservo degli ebrei che vengono caricati sui treni senza le comuni carrozze passeggeri come fatto notare e descritto dal suo blog vedo moltissime persone morte per denutrizione,vedo colonne di persone nude alcune malmenate
e altre scaricate in fosse comuni,vedo...se ci fu uno sterminio di ebrei in quanto tali?non lo so e suppongo che in mancanza di un documento che lo provi abbiamo visto le immagini la stesso 50% di verità,programmazione? idem ordinare?idem
Adesso mi trovi lei un documento nel quale ci sia scritto che si dovevano deportare in tali campi solo gli ebrei e non altri popoli in cosi' grande numero, per fare lavori come lei asserisce, per la produzione di qualsivoglia oggetto ,forse erano più bravi degli altri? a fare cosa?
Questo scritto le viene proposto da un attento lettore di mein kampf nel quale ho trovato moltissime cose veritiere riguardo al mondo che i cosiddetti vincitori hanno creato un mondo di merda!
Ma non per questo mi riesco a chiudere gli occhi con la mortadella e le orecchie col prosciutto..di parma!
ps:Carlo mattogno ha dimostrato che le camere a gas erano un'invenzione con studi scientifici,
perfetto! mi dimostri adesso lei che i malati di mente nel regime nazista non venivano soppressi dai cosiddetti medici dietro autorizzazione del regime,non mi dirà che era una cosa giusta? dove sta scritto che erano autorizzati a farlo ,l'autorizzazione, il documento che lo provi dove sta!. Lo facevano e basta!era sottinteso!!
Scritto da: anthony | 07 febbraio 2012
Rispondi a questo commentosupponiamo che i documenti non esistano perché andati persi o distrutti, oppure perché mai esistiti... e allora? Chiunque fosse ebreo veniva deportato... penso sia un dato di fatto!
Il 99% di coloro che andavano nei campi di concentramento viveva in condizioni disumane... Molti morivano... è STERMINIO! Il numero non conta, l'esistenza o meno di un piano non cambia la realtà dei fatti ma solo l'interpretazione che ne deriva... Ma l'interpretazione QUI non è ammessa... e allora??
Scritto da: moris | 07 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoInnazitutto bisogna stabilire che NON tutti gli "ebrei" erano deportati ,in Italia,per esempio ne furono deportati meno di 10.000 contro i 50.000 presenti,quindi meno di 1/10.
Quindi la sua affermazione è destituita di ogni credibilità.
I numeri contano quando c'è da chiedere i SOLDI a risarcimento...NON contano in bilancio verificato?
Lei è partigiano!
Due pesi e due misure!
Non si siamo.
L'esistenza di un piano sta solo a "provare" che ci fu una voglia ed una esecutività di perseguire quell'obbiettivo...diversamente su quali "tracce" operative ci si muoveva?
Sull'iniziativa individuale ed anarchica?
Lasci perdere ,questo è argomento da esperti addetti "ai lavori",non da propagandisti hasbarioti circoncisi o meno!
Scritto da: WaA | 07 febbraio 2012
Sicuramente oberato da una mole di lavoro eccezionale !?
non ha trovato il tempo per rispondere alle mie piccole considerazioni ,o mi scusi considerazioni!?
FATTI!
Quindi mi trovo attratto adesso, in maniera maniacale, dalla cosiddetta " verità revisionista " per questi episodi storici, assodato che la storia la scrivono sempre i vincitori!, assodato che per" Fatto Provato" le camere a gas non sono mai esistite ,assodato che un ordine scritto di sterminio non e' mai esistito, non riesco a comprendere dopo aver ottenuto questa "mirabile vittoria"gli scritti attuali volti a dimostrare che i campi di concentramento altro non erano che campi di aggregazione di giovani marmotte condotte da capi boy scout cretini vestiti da ss e ebrei ss vestiti da cretini con teatro bordelli piscine sale operatorie ,PERCHE ALLORA I CAMPI DI CONCENTRAMENTO?
Tutti paroloni ,intelligenza, cultura,manca solo la cosa più importante LOGICA cioe' unire due azioni per ottenere il risultato finale!
Due azioni due concetti, le riesce difficile ammettere che gli ebrei erano ,almeno antipatici al regime nazista!
Quando un essere, chiamato umano, commette delle azioni "di merda", come hanno fatto i russi e gli alleati americane inglesi francesi cioè quello di falsicare la verità, commettono la stessa azione che adesso cerca di mettere in atto lei con i suoi scritti ,non sarà tutto vero ,ma nemmeno tutto falso!!
Forse riuscirà a dimostrare in modo inequivocabile come per altro gli e' gia riuscito che non vi era nessuna premeditazione per lo sterminio degli ebrei ma "NON RIUSCIRA' mai a "difendere e giustificare"l'operato del regime sui suoi stessi cittadini cioe' la soppressione sistematica degli inutili improduttivi e costosi malati mentali ,costosi per la loro famiglia per i loro cari ,ma una indifendibile ,abberrante e sconcertante azione di regime!!
Scritto da: anthony | 07 febbraio 2012
Rispondi a questo commentox "antony"
Il suo modo di esporre ,inserito assieme ad altri posts, ha fatto si che non si capisse chi fosse il destinatario del messaggio.
Senza ombra di giustificazione,ma solo come spiegazione.
_______________
1) MAI affermato che i lager fossero "campi di aggregazione di giovani marmotte",mi indichi DOVE è stato scritto. I posts che trova,nei quali si mettono in evidenza uso di carrozze passeggeri normali, il teatro,la piscina,il bordello,i "premi di produzione"...sono lì SOLO per evidenziare che si è MENTITO anche su questi "dettagli", TACENDOLI. Null'altro.
2) Il campo di concentramento era ed è una misura standard in ogni stato,quindi NULLA di anormale.
3) Lei vuole farmi ammettere che"gli ebrei erano ,almeno antipatici al regime nazista!"... nessuno problema,dirò ,anzi,che venivano considerati "nemici" del 1918,il che è nettamente superiore.Quindi cosa cambia in ambito sterminazionista? Si sono dimostrate le esistenze delle fantomatiche "gaskammern"?
4) Lei afferma..."non sarà tutto vero ,ma nemmeno tutto falso!!"...Perfetto! Separiamo uno dall'altro,vediamo cosa resta attivo!
5) Lei afferma..."falsicare la verità, commettono la stessa azione che adesso cerca di mettere in atto lei"...A questo punto lei mi deve indicare i passi dove IO cercherei "di mettere in atto" fa falsificazione della "Verità".
E' indispensabile per continuare in questa discussione .
Questa è una accusa infamante,per noi, quindi necessita di spiegazioni CONVINCENTI.
6) Il progetto "Eutanasia" non rientra nelle azioni "dello sterminio ebraico",quindi esula dall'interesse del blog,infatti non viene mai trattato.
Scritto da: WaA | 08 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoNoto con piacere che lei e' un perfezionista!
Lei vuole considerare due distinte azioni del regime nazista, il cosiddetto progetto eutanasia,(ricordo che l'azione di eutanasia deve essere fatta come scelta unica e insindacabile dall'individuo che ne riceve il beneficio)non da altri (assassinio!!),con l'azione di aggregazione in campi di concentramento di un numero elevato di ebrei rispetto alle altre "razze".
Il fatto che lei non voglia considerare il "problema" eutanasia perchè esulerebbe dal suo interesse (blog) dimostra invece che lei non vuole unire due azioni fatte dal regime contro delle persone considerate inferiori ,quindi da eliminare!
Non si capisce come un regime possa agire in maniera cosi' abominevole contro i suoi cittadini,ma poi sopportare gli ebrei nemici del popolo tedesco,anzi concentrarli in campi di prigionia,prigionia? con alcuni agi a dir poco pittoreschi , piscine,bordelli,teatro,non le pare strano?
"Carrozze passeggeri" mi riferisco a foto con una buona dose di considerazioni viste e lette sul blog dove si asseriva che le deportazioni erano effettuate da carrozze passeggeri e non da vagoni bestiame ,le prime erano evidentemente occupate dai soldati tedeschi le seconde dai deportati!!(non si accettano eccezioni o falsificazioni)
Campo di concentramento, misura standard in ogni stato quindi NULLA di anormale! ,spero ,e ne sono certo come "verità storica" e basta!!
Vede ,come molte altre persone io sono stato educato alla storia dei vincitori, dalla scuola,primo e unico mezzo per diventare ignoranti,dalla televisione e da testimonianze dei deportati, ma siccome ero certo che la verità andava ricercata anche da altre fonti ,ho condiviso dalla vostra "lotta" la verità sulle presunte camere a gas,quindi osservo leggo assimilo,compongo e infine traggo conclusioni,cioè quello che fa lei, ma se posso, grazie alle vostre verità dire: che il processo di Norimberga e' stata una farsa ,che le camere a gas non sono mai esistite che un ordine di sterminio o di assassinio dei malati mentali non e' stato mai trovato,posso con altrettanta lucida e sicura certezza dire:IL PROCESSO DI NORIMBERGA E' STATA UNA FARSA!
LE CAMERE A GAS NON SONO MAI ESISTITE!
Un ordine di sterminio cartaceo,sia per i malati mentali ,che per gli ebrei non e' stato mai trovato ,ma
nella realtà dei fatti sia per il primo che per il secondo, le azioni, del regime dimostrano il contrario!!
Falsificare la verità?
Se io e lei siamo in una stanza e da quella stanza viene asportata una lampada ,o io o lei l'abbiamo asportata! Un terzo può solo constatare l'accaduto o può falsificare la verità cioè accusare io o lei di
averla presa,in ogni caso ha il 50% di probabilità di dire il vero,ma quando il terzo cerca di provare che e' stato di sicuro uno dei due ,senza alcuna prova,commette un abominio peggiore della miserevole azione fatta da uno di noi due.
Il terzo :erano gli americani ,i russi, gli inglesi i francesi,lei vuole fare il terzo?
I fatti narrati dal blog sono in alcuni,parecchi casi a dire il vero,da considerarsi del tutto veritieri,sia in ambito di pura e lucida visione razionale,sia da "fatti" fisici, chimici, e cartacei ,ma i primi in alcuni casi anche in mancanza di "prove" sono da considerasi del tutto veritieri ,come le seconde.
Sono l'unico ultimo unico esemplare di vero Nazionalsocialista in vita, considero molti scritti del regime nazista come uniche e pure verità, su molti aspetti della vita, ma allo stesso tempo considero molte altre cose, come folli e non razionali!
Non considero "inferiore" un ebreo ,ma posso dire senza alcuna eccezione che non lo considero un essere umano normale come gli altri che mi circondano,perché? ne conosco e ne ho conosciuti,ma non per questo li devo deportare o...................................................................
Ps.Non ho nulla contro il blog o su di ella.
Scritto da: anthony | 09 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoL'assunto,suo e non solo,indimostrabile è che questo blog sia presente quale supporto alla defunta esperienza nazionalsocialista.
Nulla di più fuorviante,inesatto e sbagliato.
Qui sono elencati ,sistematicamente,errori ,falsificazioni,menzogne del sistema sterminazionista,senza distinzione alcuna,"ebrei" e non ...la menzogna unisce.
________________
Uso di normali carrozze,allego il testo di una...
"Relazione del 13 novembre 1941 del Comando del settore nord, Litzmannstadt (Lodz), riguardante l’arrivo dei trasporti degli ebrei deportati.
Litzmannstadt, 1 3.11 .1 941
Comando del settore nord
- 1 a (J) -
Relazione
Oggetto: Assegnazione di 20.000 ebrei e 5.000 zingari al ghetto di Litzmannstadt.
Riferimento: ordini speciali — S i a(i) — del 1 4 ottobre 1941 e del 5 novembre 1941.
1. Ebrei:
Nel periodo fra il 16 ottobre 1941 ed il 4 novembre 1 941 compreso, sono stati presi in consegna alla stazione di Radegast 19.827 ebrei provenienti dall’Altreich, che sono stati internati nel ghetto. Nel periodo sopra citato, gli ebrei (la maggior parte uomini e donne anziani) sono arrivati qui quotidianamente, con 20 trasporti su treni speciali della Reichsbahn (vagoni passeggeri) che trasportavano mediamente 1.000 persone"...
_____________
Tutto il resto delle sue affermazioni non ci interessa,perchè non pertinente col tema del blog.
Esistono luoghi dove si tratta di ogni interpretazione sul "III°Reich" e dintorni,lì qualunque fantasia è ben accetta, qui stiamo SOLO ai fatti documentati e verificabili.
Il numero degli accessi e il numero di Università che si collegano giornalmente col blog, ci conferma che l'indirizzo adottato è efficiente.
Scritto da: WaA | 09 febbraio 2012
Ha frainteso le mie affermazioni... poiché non la reputo un idiota, mi vedo costretto a reputare tale comportamento premeditato. Comunque, avendo ben compreso il suo metodo dialettico, ho deciso di assecondare il suo gioco.
Vediamo che relazione vi è tra la parola sterminare ed il numero delle persone uccise:
sterminare v. tr. [lat. extĕrminare, der. di termĭnus «confine», con il pref. ex- «via da»] (io stèrmino, ecc.). – Annientare, distruggere, uccidere più persone, o più animali, non lasciando che alcuno sopravviva.
Seguendo la sua logica, non è possibile parlare di sterminio degli ebrei... infatti "alcuni sono sopravvissuti" ai campi di concentramento. Quel che sappiamo per certo è che lo sterminio non è stato portato a termine, pochi o tanti che siano vi sono stati dei sopravvissuti. Quindi d'ora in poi eviteremo di parlare di sterminio. Diciamo che un numero imprecisato, ma certamente inferiore a quello propagandato, di bambini, donne, alcune anche incinta, e vecchi sono morti per cause accidentali durante il tragitto verso un nuova terra promessa. Le morti non devono essere imputate ad una azione repressiva dei tedeschi, ma a cause naturali come la fame, il freddo ed il tifo oppure alla follia di alcuni che decidevano di suicidarsi nonostante i cartelli avvisassero dei pericoli esistenti. I tedeschi che controllavano i campi di concentramento avevano come scopo principale l'incolumità fisica dei propri detenuti, infatti toglievano loro tutti i vestiti per evitare che si trasmettessero malattie, e fornirono loro gratuitamente abbigliamenti disinfettati ad hoc. Per evitare che la prigionia fosse noiosa permisero agli ebrei di soddisfare la propria aspirazione al lavoro. Infine per impedire che gli ebrei dimenticassero le proprie generalità (essendo una razza inferiore hanno poca memoria) si è deciso di aiutarli tatuandogli un numero di poche cifre sul corpo facile da ricordare e da pronunciare.
Scritto da: moris | 10 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoAUSCHWITZ 1945. PER NON DIMENTICARE! GIORNATA DELLA MEMORIA 2012-youtube-Dal minuto 5:10 al minuto 8:50 si possono vedere immagini storiche reali, i veri treni usati per trasportare gli ebrei,al minuto 8 si può anche vedere sullo sfondo della foto, l'arrivo del treno ad auschwitz.(GLI altri minuti non sono utili per questa "causa" le "falsita" riferite ai treni usati.)Codesto indirizzo per visionare SOLO foto reali di Fatti storici che provano la "VERITA' STORICA" e non quelle dei documenti da lei citati ,potrei citare una infinita' di documenti di stato che non corrispondono alla realtà quindi non provano un tubo!!La cocciutaggine con la quale si vuole di fronte all'evidenza negare la verità la espone alla stessa berlina di quelli che lei vuole "combattere"per le falsità sulle camere a gas!!Adesso sono stanco di cercare di capire per quale motivo un RICERCATORE di verità debba negare l'evidenza,quindi la saluto ringraziandola per il tempo che mi ha dedicato,ponendola di fronte alla seguente domanda:Ci si può fidare di un uomo che cerca la Verità a pezzetti a frammenti,solo quello che praticamente porta acqua al suo mulino!"Non che tu mi abbia ingannato,ma che io non ti creda più:questo mi ha scosso"Grazie!
Scritto da: anthony | 10 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoa proposito di numeri:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/WannseeList.jpg
Scritto da: moris | 10 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoTi confesso ,caro Waa,che non capisco la perdita di tempo per questi interventi degli agenti hasbarioti.
Nulla sanno e nulla portano,il loro scopo parte da presupposti ideologici/oloreligiosi,quindi pregiudizio applicato.Difendono il loro "pane".
Buon lavoro.
Patrizia S.
Scritto da: Patrizia | 10 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoVoi partite dal presupposto che nella "storiografia ufficiale" non si parli di postriboli, piscine ecc... nei campi di concentramento: nulla di più falso. C'erano, ma è risaputo CHI le poteva effettivamente utilizzare. Faceva tutto parte del sistema di annientamento mentale dei nazisti. E siamo a cinque volte che lo ripeto.
Scritto da: Tarkus | 10 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoLei fa una affermazione fuori luogo,quantomeno,se in buona fede,diversamente stupida,ignorante ciò che noi affermiamo...quindi gratuita.
Noi partiamo esattamente da quello che dice la "storiografia ufficiale",ovvero di chi c'è stato,dal levi in primis,dal Rassinier,Klein, ex equo.
Queste affermazioni vengono confermate da documenti originali,foto,testimonianze.
Affermiamo che tali "servizi" erano a disposizione degli internati,tutti.
Infatti NON si conoscono documenti che limitino l'accesso a qualche categoria di internati.
Si conoscono voci di "ebrei" internati che affermano che agli "ebrei" non era consentito accedere a tali bordelli,ma nessun documento,a nostra conoscenza, conferma questo divieto.
Quindi fino a documento contrario...vale la nostra affermazione.
__________
A noi chi lo frequentasse realmente poco importa,anzi nulla.Resta che chi lo frequentava era un INTERNATO,"ebreo" o meno è irrilevante.
__________
Dell'"annientamento mentale" importa ancora meno ,in ambito di ricerca storica(quella che ci interessa) conta meno di nulla.
Scritto da: WaA | 10 febbraio 2012
Cara signora o signorina Patrizia S.non sono un agente hasbarioso,(mi son dovuto informare su questa parola) non ho presupposti ideologici/oloreligiosi quindi nessun pregiudizio applicato, non difendo il mio "pane",ma la cosa più interessante e' che non sono ebreo e non li ammiro.
In quanto alla perdita di tempo , sarebbe stato meglio se non avesse perso il suo di tempo, per dire delle amenità.(Almeno per quello che e' il "mio"osservare.)
Infine per quello che riguarda il nulla sanno e nulla portano,(a quale causa?)la inviterei cordialmente a considerarsi come tutti gli esseri umani ,portatrice sana di una ignoranza enciclopedica,sollevati da quella piccola parte di nozioni e memorie che ella o noi, siamo riusciti a leggere o a farci raccontare,ignorando tutto il resto.(Non si arrabbi! ignorante("Io sono un essere umano") non e' un'offesa,tutti ignoriamo molte cose , se le avessi dato della cretina allora si, che si sarebbe dovuta incazzare!)
"L'uomo più grande e quello più piccolo. Troppo ancora si assomigliano l'uno all'altro. In verità ho trovato anche il più grande-troppo umano!"
Grazie e buon lavoro.
Scritto da: anthony | 10 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoIl problema riscontrato in questo blog sia da parte del moderatore sia dai "vassalli"e quello della "Semantica".
Lei e' pazzo!! No lei lo e', uno che per anni tutte le mattine fa colazione prende l'auto va al lavoro la sera torna a casa mangia e si mette a dormire!
"Si ma io non sono mai andato in giro con la testa di una donna sul cruscotto della macchina!"
Il messia e' la "prova" il documento, (verba volant scripta manent), il demone è il "testimone"il deportato l'internato l'ebreo.Il documento numero, codice, dove dice:carrozze passeggeri!la testimonianza non conta anche se ci sono foto delle carrozze e si vedono ebrei che salgono e scendono.
Per non farci mancare niente si aggiunge, quando non si VUOLE riconoscere la VERITA':
In questo blog solo prove...
in questo blog non si nega che:...campi di concentramento....ebrei nemici del popolo tedesco...forni crematori...ecc ecc quello che ci interessa veramente e che non vi era nessun ORDINE SCRITTO DI STERMINIO del popolo ebraico, i documenti portati a discolpa ci sono ,eccoli,c'è scritto che usavano carrozze passeggeri (C'ERA SCRITTO!!) poi si scopre che si viene sconfessati dalle immagini!(carrozze passeggeri?)
MA NON CI INTERESSA..................
Grazie e buon lavoro.
Scritto da: anthony | 10 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoIl limite è superato,le offese personali qualificano chi le profferisce,ma qui non sono ammesse.
Eviti di postare.
Ogni suo ulteriore post verrà cancellato.
Scritto da: WaA | 11 febbraio 2012
Guarda che anthony non ha offeso nessuno. Ha voluto scrivere una metafora sul concetto di pazzia visto che si da molta importanza alla semantica. Dopo ha criticato che anche quando vengono portate delle prove come richiesto, le risposte diventano evasive. Certo non lo ha scritto con un italiano chiaro ma il tutto è comunque comprensibile. Replicare affermando di essere vittima di offese personali conferma paradossalmente ciò che Anthony ha scritto, cioè che quando vieni messo alle strette si cambia discorso.
Ma forse le motivazioni sono diverse. Forse non comprendi bene ciò che viene scritto... con più attenzione, però, questo ostacolo può essere facilmente superato.
In realtà io credo che venga prestata pochissima attenzione a qualsiasi cosa venga postato perché si da per scontato che sia stato scritto da "propagandisti hasbarioti circoncisi o meno". Nel dialogo ci si accorge ben presto che ci si trova difronte a persone convinte di possedere la VERITA', un bene così prezioso che viene difeso con una fede mistica superiore addirittura alla " propaganda sterminazionista" da voi accusata di tale comportamento.
Infine il continuo uso di termini gergali utilizzati solo dai "negazionisti" o "revisionisti" ( il termine dipende dai punti di vista ) indica l'esistenza di un gruppo con un senso di appartenenza molto forte, io direi quasi settario. In pratica "o con noi o contro di noi" è il messaggio che viene percepito da chi approccia a questa discussione.
Lo spazio per il dialogo è minimo... è solo apparente.
Se ho dedicato il mio tempo a tale discussione ciò è avvenuto perché sono partito dal presupposto che "voi" possiate aver ragione su qualche punto. Poi mi sono visto chiamare "partigiano". Se mi si voleva offendere si è colto nel segno!
Concludo sottolineando che sono ancora in attesa di un tuo parere ( o "suo" visto che ama il lei... io odio però infarcire un post di verbi alla 3ª persona ) su questo link
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/WannseeList.jpg
Scritto da: moris | 12 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoUn semplice elenco di presenze "ebraiche"negli stati indicati.
Scritto da: WaA | 12 febbraio 2012
non credo tu non lo abbia riconosciuto... comunque a scanso di equivoci e per aiutare chi non ne conoscesse il significato penso che sia il caso di commentare questo link.
http://it.wikipedia.org/wiki/Conferenza_di_Wannsee
Scritto da: moris | 12 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoCerto che era stato immediatamente riconosciuto,infatti le ho dato la risposta conseguente.
Su WANNSEE
Lei si riferisce a "Wannsee"...ma c'è un piccolo problema , tenga presente la data 20
Gennaio 1942 ,di questo "step" del processo di "sterminio"...
La direzione del museo dell'olocausto di Auschwitz data la prima gasazione al 3 settembre 1941 e la decisione dello "sterminio" con relativo ordine impartito al Comandante Hoess nel Giugno 1941.
Fanno fede il tribunale di Norimberga e la pubblicazione ufficiale del "museo".
In aggiunta la storia ufficiale indica nell'8 Dicembre 1941 l'inizio dello sterminio a Chelmno!
Quindi queste "gasazioni" sarebbero avvenute PRIMA della DECISIONE che sarebbe stata presa a Wannsee!
Una idiozia!
Quindi a Wannsee NON si è deciso nulla,solo si è preso atto del cambio di destinazione
degli ebrei,in sostituzione dell'emigrazione ,ancora ufficialmente in essere e legale,si
passò alla deportazione.
Wannsee era la naturale conseguenza deldecreto del 31 luglio 1941 con cui Göring affidò a Heydrich il compito di fare tutti i preparativi necessari per la "soluzione finale".
Il decreto di Göring del 31 luglio 1941 si riferisce esclusivamente all'emigrazione ebraica, ed è confermato da un importantissimo documento, il promemoria di Martin Luther del 21 agosto 1942.
In questo documento, Martin Luther, capo del Dipartimento Germania del Ministero degli
Esteri, ricapitola i punti essenziali della politica nazionalsocialista nei confronti degli ebrei:
"Il principio della politica ebraica tedesca dopo la presa del potere consistette nel promuovere con ogni mezzo l'emigrazione ebraica. A tal fine nel 1939 fu istituita dal
Generalfeldmarschall Göring, nella sua qualità di incaricato del piano quadriennale, una
Centrale del Reich per l'emigrazione ebraica, la cui direzione fu affidata al
Gruppenführer Heydrich come Capo della Polizia di Sicurezza".
Dopo aver accennato al progetto Madagascar, che ormai era stato superato dagli
avvenimenti, Luther prosegue rilevando che il decreto di Göring del 31 luglio 1941 fece
seguito ad una lettera di Heydrich con la quale questi lo informava che "il problema
complessivo dei circa tre milioni e duecentocinquantamila ebrei dei territori che si
trovano sotto il controllo tedesco non può essere più risolto coll'emigrazione; sarebbe
necessaria una soluzione finale territoriale (eine territoriale Endlösung).
Riconoscendo ciò, il Reichsmarschall Göring il 31 luglio 1941 incaricò il Gruppenführer
Heydrich di fare, in collaborazione con le autorità centrali tedesche interessate, tutti i
preparativi necessari per una soluzione totale della questione ebraica nella sfera
d'influenza tedesca in Europa.
In base a quest'ordine il Gruppenführer Heydrich il 20 gennaio 1942 convocò in tutti gli
organi tedeschi interessati, alla quale parteciparono per gli altri ministeri i
sottosegretari, per il Ministero degli Esteri io stesso.
Alla conferenza il Gruppenführer Heydrich spiegò che l'incarico del Reichsmarschall Göring
gli era stato affidato per ordine del Führer e che il Führer ormai invece dell'emigrazione
aveva autorizzato l'evacuazione degli ebrei all'Est come soluzione.
In base a quest'ordine del Führer -- continua Luther -- fu intrapresa l'evacuazione degli
ebrei dalla Germania".
La destinazione era costituita dai territori orientali via governatorato generale.
Quindi la premessa del Gruppenführer Heydrich per la"Conferenza di Wannsee", già
programmata per il 9 dicembre 1941, era "eine territoriale Endlösung", una soluzione
TERRITORIALE.si parla espressamente di "soluzione TERRITORIALE"...
Su Wannsee
1)http://olo-dogma.myblog.it/archive/2010/11/16/raul-hilberg-la-conferenza-di-wannsee-e-carlo-mattogno.html
2) http://olo-dogma.myblog.it/archive/2009/10/03/carlo-mattogno-e-le-bugie-dell-ebreo-
netanyahu-all-onu.html
Scritto da: WaA | 12 febbraio 2012
Alcune righe sopra si scrive soluzione "FINALE"territoriale.
poi si conclude il tutto con "soluzione territoriale"
Probremi? di "semantica" vero!?
Comprendi la differenza fra soluzione finale territoriale o
soluzione territoriale.
banna pure
banna
bann
ban
ba
b
ahahahahahahah
Scritto da: anthony | 12 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoLe sperimentazioni svolte a Buchenwald da Erwin Ding-Schuler furono documentate in due diari: uno privato ed uno di lavoro. Mentre il primo andò perduto, il secondo ci è rimasto. Si tratta di un diario di lavoro che Ding-Schuler dettava ad Eugen Kogon, un prigioniero ebreo austriaco che gli faceva da segretario. Ogni pagina scritta da Kogon è controfirmata da Ding-Schuler. La prima annotazione risale al 29 dicembre 1941: "poiché gli esperimenti sugli animali si sono rivelati di valore insufficiente si è deciso di condurre altri test su esseri umani". La seconda annotazione è del 2 gennaio 1942: "Il campo di Buchenwald è stato scelto per testare i vaccini del tifo petecchiale. L'Hauptsturmführer Ding-Schuler è stato incaricato di condurre gli esperimenti".
Il lavoro di Ding-Schuler si svolgeva a Buchenwald nel Block 46 e nel Block 50 seguendo una tabella di marcia preparata dal professor Gildemeister. Venivano utilizzati gruppi di un centinaio di prigionieri alla volta. Tutti venivano infettati con colture di virus ma, mentre una parte veniva trattata con diversi tipi di vaccino da sperimentare, un gruppo "di controllo" non veniva vaccinato.
Visti i risultati ottenuti la cosa sostanzialmente non faceva grande differenza. Dopo un anno di lavoro Ding-Schuler si presentò a Berlino nel maggio 1943 ad un incontro del Consiglio dei Medici della Wermacht. Erano stati vaccinati 392 prigionieri e 89 erano stati usati come soggetti di controllo. Tutti erano stati poi infettati. Ben 383 si erano ammalati e di questi 97 erano morti. Il risultato sorprendente era che il numero maggiore di morti si registrava tra individui vaccinati. In ogni caso nessuno dei 16 diversi vaccini aveva funzionato. Un fallimento totale. Ding-Schuler aveva tentato di stabilire allora se fosse più efficace somministrare il vaccino per via endovenosa o per via sottocutanea. L'esperimento condusse alla morte altri 19 prigionieri senza che si potesse stabilire nulla.
Durante la riunione il professor Gerhard Rose protestò contro gli esperimenti sugli esseri umani ma Leonardo Conti chiuse la questione affermando: "Un piccolo numero di esseri umani che comunque sono destinati alla morte in altro modo come criminali o prigionieri, possono benissimo sacrificarsi per salvare centinaia di migliaia di persone". Tuttavia l'insuccesso di Ding-Schuler era destinato a scatenare una vera e propria gara tra i medici tedeschi per riuscire a trovare un vaccino efficace.
Commenti?
Scritto da: anthony | 14 febbraio 2012
Rispondi a questo commentoESPERIMENTI MEDICI
La pratica della "sperimentazione" medica sugli internati è una costante di molti stati.
A tale proposito esiste una buona documentazione,specialmente della pratica in USA.
Cito:
..."Alcuni esperimenti medici degli scienziati americani negli anni '40 in Guatemala hanno provocato la morte di almeno 83 persone, ha fatto sapere ieri una commissione istituita dal presidente Barack Obama. Delle circa 5.500 persone che erano state sottomesse a questi esperimenti, che prevedevano anche casi di inoculazione di malattie sessuali trasmittibili, “crediamo che 83 persone” siano morte, ha detto un membro della commissione, Stephen Hauser.
Gli scienziati avevano scientemente inoculato a circa 13000 persone, e a loro insaputa, la sifilide e la blenorragia. Di queste 1300 persone solo “700 avevano beneficiato di un qualche trattamento”, ha aggiunto Hauser nel corso di un incontro per presentare le conclusioni preliminari della commissione. Questi esperimenti, che si sono tenuti tra il 1946 e il 1948, erano stati finanziati dall'Istituto nazionale americano di Sanita'.
I ricercatori avevano scelto come cavie delle persone vulnerabili, tra cui anche malati mentali, non informandoli dell'oggetto della loro ricerca ne' di cio' che sarebbe potuto loro accadere. A queste cavie e' stata inoculata la malattia sessuale e poi quelle infettate non sono state curate dalla sifilide. Secondo il presidente della commissione, Amy Gutmann, si tratta di una “ingiustizia storica” messa in atto nei confronti di questa popolazione"...
Fonte:
http://salute.aduc.it/notizia/esperimenti+medici+guatemala+hanno+provocato+83_123785.php
CITO:
..."1940: Quattrocento (400) prigionieri vengono infettati con la Malaria a Chicago per studiare gli effetti di nuovi farmaci sperimentali per combattere la malattia"...
Fonte: http://straker-61.blogspot.com/2008/02/storia-degli-
esperimenti-segreti-su.html -
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Sicuramente furono eseguiti "esperimenti" medici nei lager, a tale proposito e per la discussione sul "caso" per eccellenza,il Dr. Josef Mengele, una buona fonte è questa:
http://olo-dogma.myblog.it/archive/2009/07/31/carlo-mattogno-olocausto-zingaro-parte-seconda.html#more
Ad Auschwitz entrarono 543 gemelli documentati , 376 sopravvissero fino alla liberazione del campo, 4 morirono nei mesi successivi, 1 morì durante il trasporto di evacuazione il 27 gennaio 1945 e 12 perirono durante l’esistenza del campo; dei restanti 154 non si hanno notizie.
A tutti gli altri esperimenti eseguiti ad Auschwitz non furono assoggettati più di qualche centinaio di detenuti,125 nella sperimentazione di farmaci, alcune decine in quella delle sostanze tossiche, 115 per la collezione di scheletri, venti per le ricerche sulla tubercolosi.
Si può ipotizzare che i detenuti sottoposti ad esperimenti ad Auschwitz furono dell’ordine di 2.000. Negli altri campi l’ordine di grandezza fu simile o minore.
A Dachau furono sottoposti ad una prima serie di esperimenti sulla malaria 200 detenuti (di cui morirono 17), in totale 1.500.
A Buchenwald furono eseguiti esperimenti sul tifo su 450 detenuti, di cui morirono 158.
Il numero dei detenuti sottoposti ad esperimenti fu dell’ordine di 5.000, la maggior parte dei quali sopravvisse.
In ambito di indagine sui 6.000.000 pretesi,sulle camere a gas, sugli "einsatzgruppenizzati", su chi,come ,quando,perchè decise di cambiare il destino degli ebrei, passando dalla emigrazione allo "sterminio fisico", il fattore "esperimenti medici" non ha alcuna rilevanza.
Scritto da: Franziska | 14 febbraio 2012
In un blog si discute,si portano opinioni personali,dati ricavati da fonti,che si devono sempre segnalare.
Non accettiamo copiaincolla kilometrici con un misero finale quale: "Commenti?"
Scritto da: Franziska | 15 febbraio 2012
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